从华尔街到营养师: 黄洁访谈

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【绝招爸妈专栏语:我们拒绝空洞的理论,我们不迷信专家的头衔,我们认为每一个孩子都独一无二,我们相信用心的父母们在养育孩子过程中点滴付出、经历弯路后的真实经验。】

 

 

本期绝招妈妈:健康营养师黄洁


 

想了解一个成功的职业女性为了生病的孩子而转做营养师的心路历程吗?想知道如何为自己的子女争取学校的帮助吗? 想知道如何帮孩子养成受益一生的健康饮食习惯吗?


 

【在采访黄洁之前,我知道她的大概经历,她因为女儿两岁患癌而放弃高薪的金融行业工作,转行去学营养学。我想过访谈会让我很感动,但没有料到的是黄洁的言谈中毫无半点伤感,她讲话略带广东口音,直爽乐观,对子女教育和家庭的营养膳食都有自己的观点,直接明确。】

 

问:可以介绍自己一下吗?讲讲你的成长背景和职业背景?

我出生于福建,9岁的时候家里移民去香港,我读完中学以后考上了香港的大学,但是我想出国留学,那我就跟我父母说,我父母说好啊,那就自己准备吧,自己赚钱。我工作一年多存钱,因为我要读商科,理想的学习地点就是纽约,所以我就选择美国纽约,我本科后来毕业于Baruch College,因为那个时候没有钱,所以选便宜的学校,在Baruch 之后,又去Fordham University读了一个MBA,我知道我要找的工作就是在纽约证券交易所里面的,我也在那里找到了一份很好的工作,在那里工作了十几年。

 

2003年的时候我女儿出生了,2005年的时候我儿子出生了,但是我儿子一个月的时候我女儿就得了淋巴癌。她做了2年化疗。 化疗结束后,她就马上得了好动症(ADHD)和学习障碍(learning disability)。老师说她在上课时坐不住,一直跳来跳去,大声讲话,做很多不同的动作,她也跟不上课程。

 

问:那孩子上学的困难如何解决的呢?

答: 当时医生说如果你有ADHD的话你就要吃药了,我们也试过吃药,那个时候我们也不了解。我的女儿其实还留级了一年。普通的上课方式是一个老师对几个学生,在这种方式下她学不了,她根本参与不了课堂的互动,我们学校里面也有一个专门为有特殊需要的学生服务的项目(special needs program)。 但美国的教育体制是:如果你不问的话,他不会主动给你服务的。在我女儿结束两年化疗以后,从她4岁开始,我们就一直跟学校打交道了,每次都是我们自己提出要求,我要成为我女儿的Advocate(争取者)。

 


但如何做孩子的advocate也是一个很大的学问,因为我们不是美国长大的,我们中国人都是比较客气,会想:如果我跟他要这些,他们会不会对我女儿不好?也不知道可以不可以问?他们要怎样帮助她,我也不知道。我就一直上网查,自己学,去了解女儿可以得到特殊教育的服务,比如语言治疗、职业治疗,这些我都需要去争取,但是到了后来,我自己根本应付不了,因为每一种服务都有相关法规,法规又每年都在变化,我们有什么福利,我也都不知道,后来我们请了专业的咨询师来帮助我们。

 

后来我女儿就转到一个很小的班级里面,里面只有7个学生1个老师,总比1个老师对二十几个学生好,但是在那里学了几年也没什么进步,也没帮助到她什么。5年前我女儿得了癫痫,她经常发作,一发作,学校就打电话来,我就要接她回来,一个礼拜每天都有发作的话,每天都在家里,都没有去上课,那是不行的。然后我就很努力的去找,看有没有其他的学校可以帮助她,找了好几个月,然后找到现在读的这个学校,这个学校一个老师对两个学生。但因为学费很贵,每年5万美元,学校就不愿意帮我们付了,我们就跟他们一直交流交流,开会开会,几个月以后他们没有办法,达成了协议,把我女儿送去这个私立学校。她已经在这里5年了。

 

    问:你真的为女儿争取了很多。

  答:对,我还争取到学校为我女儿专门请了一个教师助手24小时看着她,学校的车来接她的时候还会有另外一个人坐在她的旁边,万一她发作,助手可以帮助她。我也见到很多不同的中国父母,很多孩子都是有特殊困难的。但首先可能是因为不同的性格,这些父母们不知道、不会去争取,也不知道怎样去争取。他们觉得我们来了美国这个不属于我们的国家,我们就低了一层。但是我觉得我们做父母的一定应该是孩子们的争取者(advocate),我们知道孩子需要什么,而学校不知道,如果你不问的话,你一定得不到帮助,你问的话,他们可能就会帮助你。

 

  问:那你们和学校的关系如何?

  答:这么多年,我们跟学校的关系都很好,我的方式是:我说你们就看着她,你们要把她当做是你们的女儿,如果是你们的话,你们会怎样做,你们会把她留在这里学不到东西?还是会争取其他的学校、其他的课程去帮助她不断的成长?我每次都是问他们这个问题。他们也知道我的性格很强,我有证据去说明我女儿需要这些帮助。 美国的教育是免费且合适(Free and Appropriate),如果只是免费,但不合适,那也没有用。我觉得我们作为父母,除了在家里负责他们吃喝,也要积极主动的关注他们学校、他们的学业、跟他们同学的关系、跟老师的关系,不能被动反应。

 


 

    问:你说的非常的好,很多中国过来的父母,到了一个新的国家发展,心里有不安全感,不觉得自己是这个国家的一分子,所以争取权利的时候就非常的犹豫,很怕会有坏的后果,但是你的经历会给很多父母有很多启示。如果他们孩子需要帮助,除了自己埋头努力,也做孩子的Advocate,向学校和政府争取帮助。

    对!我女儿在服ADHD药后有很多后遗症,晚上睡不着,也吃不下喝不下.医生开药时就提醒我们要带女儿去看精神科医生,因为女生如果一直吃ADHD药,到她们发育期时,因为这些药压抑她们的脑子,她们会有抑郁倾向,可能会想自杀。这个时候我女儿才5岁,医生就说她就需要心理辅导了,我说怎么可以这样!然后我开始读各种书,后来我觉得不能这样下去,因为我负责家里三餐,我想为女儿调节饮食,但我不懂要怎么做,因为小时候也是被母亲好好照顾的,结了婚以后才开始学做饭,读书的时候都是在外面吃,没有健康饮食的知识。

 

再后来为了女儿,我就把我在证券交易所的高薪工作辞掉了, 辞职的时候,很多同事觉得我很傻,把这么好的工作辞掉了。但是我觉得自己有需要,我女儿需要我在家里,辞职后我和我先生在财务上面,尽量节省,省到他的收入可以维持我们家庭的支出。我们不再存退休金。但是最大的就是挑战是我们的医疗保险。我先生工作在一个很小的公司,他们的医疗保险没有纽约证券交易所那么好,这几年我们每个月要交1800美元的税后医疗保险费。

 

    问:医疗费用真是一大负担。

    答:这也是我为什么觉得每一个人都需要把自己身体养好,每一天做一点点简单的事情,调整我们的生活方式和饮食,到我们老的时候就不会成为儿女的负担,也少生大病.

 

    问:你说的非常的好。那么后来你如何去学习营养学的知识的呢?

    答: 2013年,我返回校园读了营养学的学位,今年我在读一个营养厨师的学位。因为我女儿的癫痫,我们看遍了纽约、纽泽西有名的医生,没有一个人可以帮助我们,吃过很多不同的药也没有用,所以我们现在开始做生酮饮食(ketogenic diet)。我去读这个营养厨师的学位,目的是把这些知识应用到我女儿身上。我还想把我女儿的故事写一本书,告诉大家怎样把生酮饮食这个医疗方法变得更加健康。

 

    问:可以多说说生酮饮食吗?

    答:现在大陆其实很多的医生在研究这个,很多人都用,也有研究说生酮饮食会帮助癫痫,但是市面上相关的书很少,因为执行起来很难很难,普通的人不是说开始就可以开始。我觉得如果我可以用这个帮助我女儿,我的使命就是把生酮饮食变成很普通的、很容易的、在家就可以执行的方法。

 

    问:那你的孩子们喜欢你的转变吗?

    他们很喜欢。有的女生结婚后就不再关注自己了,变成了孩子们的保姆,每天起来送完孩子上课,他们就在家里打扫卫生,这些事情我也会做,但是我觉得Being an at-home-mom is a six-figure job(做全职妈妈其实是个高薪的工作),你一定要有这个自信。因为孩子会看你的,你是怎样,他们就会变成怎样。比如,我一直都积极去参加孩子们的学校活动,每年都是我孩子的class parent(家长代表),他们有什么活动,我都自己做健康的食物带过去,孩子们看着我,他们也很自豪。

 


   

    问:我女儿的班让我去当class parent,我觉得实在没有时间,就推掉了,听你这样一说,我觉得有负疚感。

    答:如果你觉得你的时间精力不行的话,就跟孩子们解释一下,他们会明白的。我出去上学,会告诉我的孩子们。他们都很支持我,我回来以后,他们就问今天煮了什么啊?学了什么啊?我总是让他们参与到我的学习过程,我去哪里我都会跟他们讲学到什么,怎样可以帮他们。

 我的女儿两个星期之前13岁,但是她的数学跟她的语文只有二、三年级的程度,我的儿子每天都帮他姐姐做功课的。

 

    问:真的很棒,很有爱心。

    答:那天你跟我谈话的时候,我听到你的孩子们在后面弹钢琴,我也很想我的女儿弹钢琴弹像你的孩子这么厉害,但是没有可能的。我要把自己装备好,不能去把我的女儿跟其他孩子们比,这样子比没有可比性的,但是我在学习怎样帮助女儿成长,把她树立成a good citizen(良好的公民)。

 

    问:我觉得你这个心路历程非常的好,不要拿自己的孩子跟别人的孩子比,永远会有比你孩子做的更好的孩子,你要看自己孩子努力的地方,让他有内在的自信,将来不管上不上名校、做不做收入很高的工作,都能对自己有自信有爱,这一点就很重要,你做的非常的棒。

    答:我的儿子其实非常出色,但我不能一直夸奖他。因为女儿会看到她的弟弟比她强,对她心里一定会有不好的影响。那我努力把她从消极变成积极,这不是很容易。

 

    问:乐观的性格是非常难得的财富,很难通过学习去改变,如果你不是乐观的人,那只能有意识的去提醒自己。

答:对,我同意。

 

 

问:除了你自己的女儿,你还帮助其它人调整饮食吗?

  答:我每年帮助200多人控制体重,我选择那些有决心去执行饮食计划的人。我的客人们在不同地区,有香港、大陆、伦敦、新加坡。我和他们在Facebook上面交流。我在21天内,帮助他们养成良好的饮食习惯,他们把早餐、午餐、晚餐拍照片发给我。其实他们在拍照的时候,就开始想怎样努力让自己变得更健康漂亮(笑)。有住在附近的妈妈,我会在家煮一点很简单的午餐,让她们过来一起吃,有时候一起去健身房,有时候会带着孩子们一起去爬山,我们会坐下来,我教她们怎样在餐厅点菜,美国的餐厅是:客人一坐下来就把一盘面包放在你面前,你没事做,你就开始吃了,很多人还会点一个饮料,头菜一般都是油炸的,蔬菜很少,所以我就教他们哪些餐厅不可以进去,如果要进去的话,你就说No bread on the table (请不要在桌上放面包) 。

 

问:对,看不到,就不想去吃了。营养方面的知识现在非常的丰富,也有很多实践,那你觉得对你女儿的生活,你的营养知识对她的生活有改变吗?

答:有,我们平时吃的东西对我们的身体健康很重要。我努力在孩子们很小的时候就帮他们养成很好的饮食习惯。因为我们身体如果吃的不健康, 就会反馈给你。我家里找不到不健康的食物,孩子没有接触,也不会吃那些东西了。我的孩子每天都在厨房,一回来就去冰箱里找东西吃,他们会自己用食物搅拌机做奶昔喝,然后去做功课。

 

我们去超市,他们也会跟我们去,他们和卖鱼的人很熟,会问今天有什么新鲜的鱼。我会告诉他们汽水里面有什么,我把带他们厕所那里,把一瓶健怡可乐倒在厕所里面,我说这个饮料最好的用处是拿来洗厕所,我说这些东西都是化学物品,是不可以喝的。我带他们去购物,就叫他们去挑一个彩虹中的颜色,去蔬菜水果的部门,找你选的那些颜色,比如我女儿喜欢紫色,每次都选蓝莓、紫甘蓝,然后我们回到家里,就学习怎么煮,怎么样切选的食物。

 


    问:你孩子从小有一个健康的饮食习惯,对他的一生是很重要的财富。

    答:对,我不怕她们开火或者切菜,她们会经常切到手。

 

    问:是吗?

    答:对,有时候我女儿拿刀利和钝的那边都分不清楚,一直切,切不下去就那里哭,因为把不是用利的那边切,是钝的那边(笑)。

 

    问:我觉得很多爸妈都不让孩子做饭也是出于安全考虑。

    答:对。如果自己做饭的话,孩子就会跟着学。很多父母工作蛮辛苦的。我会教上班的妈妈们怎样煮一顿可以吃两天,比如把不同食材放在慢炖锅里面。


 

    问:你可以给我们一个这样的方便的做法方法吗?

    答:因为现在天气开始热了,我建议吃烤鸡或鱼。三文鱼是最好做的。你下班一回来把三文鱼放在烤箱里里面15分钟就熟了。或者做一个甜豆汤,晚上把豆泡好,早餐也可以喝,晚上下班也可以。

 

    问:对,我自己经常做烤三文鱼,因为做起来比较简单,而且我每次会放很多蔬菜一起烤。但是我烤过两次野生捕捞的三文鱼,但做出来比养殖的三文鱼老,不太好吃。

    答:那是烤的时间太长了。 养殖的鱼吃的都是对我们身体很不好的东西.

 

    问:对,这就是回到刚才原来讲的问题,很多爸妈会讨论一个问题是organic(有机)食物真的非常有必要吃吗?因为有机食物比一般的食物要贵很多。

    答:如果我们可以的话,我们一定要吃有机食物,不仅是因为对你身体好,看的长远一点,有机食物不施农药,如果我们不吃有机食物,就会有不同的化学肥料打在土地里面,然后下雨以后这些农药会流到海洋里,被海洋里的海带、鱼虾是,然后经由这些海产品,进入我们身体。这是一个食物链的循环。

 

我们要吃有机食物,而且也要看食物的来源。我们应当多吃本地产的食物,因为远途运输来的食物,在交通、仓储这些环节会产生不必要的污染。而本地产的水果、蔬菜在土地里面的时间会长一点,是成熟以后再采摘下来,我们买了就回去做了吃,可以有更多营养。而长途运输过来的食物经过那么长的时间到达销售的地方,肯定是没有成熟的时候就把它们摘下来.

 


问:那我们这边很多父母会去Trader Joe’s 或者WholeFoods(这两家都是有机食物超市),但是这么大的超市很难想象是靠本地农场供货的,因为本地农场很难承担这么大超市的供货量,那到哪里去买食物比较好?

答:如果可以去Farmers’market(本地农夫集市)比较好一点。或者你在网上搜索Local farm near me(附近的农场),也可以到Local Harvest那个组织的网站(www.localharvest.org)上找到附近的农场。

  你可以下载一个APP,有一个叫做Seafood Watch, 可以帮你找到在你附近出产的那些鱼是新鲜的,在哪里可以买到。

还有另外一个很好的组织Environment Watch Group(www.ewg.org),他们网站介绍不同的蔬菜跟水果,哪一样一定要吃有机的,因为可能会吸收很多农药,哪一样不需要,还有哪一个品牌的水好一点。

Whole Foods也不错,他们蔬果中间哪部分会推介本地不同农场的蔬菜跟水果。另外很难买到安全的鱼,Whole Food的鱼都是在Seafood Watch的列表上面的。    

 

  问:因为我之前看有人说吃有机和非有机食物没有什么区别,只要确认你的牛奶和鸡蛋是有机的就可以了。

    答:如果说牛奶鸡蛋的话,牛奶也是另外一个问题,我们家没有喝牛奶很多年了。

 

    问:你们不喝牛奶?

    答:我们不喝牛奶的。为什么要喝牛奶啊?We humanbeings are the only species that drink somebody else’milk. (我们人类是唯一要喝其他动物奶的物种)。我们孩子出生的时候就喝我们的奶,他们断奶了就不需要喝了。

 

    问:对,但是很多人说牛奶很有营养,而且重要的是帮助孩子补钙。我从来没有听过家里不喝牛奶的情况.但是我们会买有机牛奶,认为有机牛奶比较好。

    答:不要被有机这个招牌给骗了。仅仅是不是有机食物没有任何意义,在现在的商业社会,你要学会读产品包装上的食物成分表。

 

    问:那怎么样判断一个食物好不好?

    答:一个简单的方法是看食物成分表里high fructose corn syrup(高果玉米糖浆), msg, sugar不能在前五位里。还有我们中国人常吃的超级市场买的冷冻食物,里面都有MSG(味精)。

 



    问:像速冻水饺、速冻包子?

    答:对,MSG有40种不同的名字。你可能看不到在成分表里看不到MSG,但是其实是用其他的名称。那冰冻的水饺,肉冻了多久我们也不知道,还有面粉,如果我们要再讲面粉的话题,那就更说来话长了(笑)。我建议大家看那个纪录片Food, Inc.去了解我们吃的东西有什么问题,这些鸡、牛我们怎样是对待他们的。

 

    问:但是日常生活中会有很多观点影响你,尤其在美国的很多中国父母希望我的孩子像美国的孩子一样长的高大,那为什么美国孩子为什么长那么高大,因为他们吃的肉和奶比较多,所以我们孩子多喝奶多吃肉。

    答:你的孩子长的多高是跟我们基因有关系的,比如说如果你是5尺2,因为我们肩深不会超过6尺,那就是说我们的孩子很多中国人,如果我们没有6尺,我们孩子也不是真的会长很高,那些外国人,他们遗传的体质、高度都比我们高很多。最好的补钙方法是吃深绿叶子的蔬菜,蔬菜里面的钙比我们喝的牛奶的多很多。

 

    问:那我知道含钙的蔬菜像西兰花有很多钙,还有哪些蔬菜有钙呢?

    答:比如Kale、Collard Greens(羽衣甘蓝),菠菜、黄豆。但是其实我们从超市买来的牛奶的成分已经和牛新鲜产的牛奶不一样了。有纪录片把超市买的牛奶去喂那些新生的小牛,它们喝了这些奶都死掉了。

 

    问:为什么呢?

    答:因为他们原来喝的那些奶,就像我们孩子是喝我们的奶,直接在我们身上的,跟现在在超级市场买的牛奶是不一样的,他们经过怎样的加工、添加了什么,失去了什么营养。比如我们喝的Almond Milk(杏仁奶),包装说是有机的,图片也很漂亮,你知道里面有几颗杏仁?一整瓶只有四颗!其实杏仁奶很简单,很容易做的,在家用食物搅拌机就可以做。

 

    问:最后,很快再问你其他两个营养问题,一个是春天要到了,你对大家在春天的饮食,有什么建议吗?它和其他季节应该有什么不同的地方吗?

    答:冬天的时候,因为天气冷,我们身体喜欢吃热的东西,比如红薯、地瓜,甜菜这些,现在春天开始的时候,我们需要吃春天应季的食物,比如,芒果、豆类、草莓、芦笋、蒜、菠菜这些食物。但是因为美国太方便了,超级市场里面一年四季的东西都有,那我怎么知道这个是应季的呢,你自己也要有点知识,或者去看本地农场里春天在卖什么,他们卖的东西一般是应季的。

 

    问:那你能推荐几个春天应该多吃的蔬菜或者水果吗?

    答:就是我刚才说的那几个:芦笋、不同的豆子、不同的蘑菇、不同的豆类、生菜、菠菜、水芹,春天水果:草莓、honeydew(甜瓜)也差不多要开始上市了。还有我们中国人喜欢吃的苦瓜,苦瓜其实也是春天的食物。

 

    问:好的,最后一个问题,现在很多孩子都会说过敏,以前没有听说过有这么多过敏,你觉得这是食品饮食的问题还是现在孩子体质的问题?是我们孩子变了还是食物变了?

    答:食物变了。我们孩子在我们肚子里面9个月,妈妈吃什么我们身上变什么,一代传一代下去的,还有另外就是他们平时我们在家里,他们平时接触了太多的化学物品,从我们喝的水、墙上的油漆到清洁用品。

 

    问:对我看过那个纪录片Tapped,讲喝超市卖的瓶装水还不如喝自来水。

    答:对,每天洗澡用热水,就是等于我们身体吸收一杯消毒液,还有农药和其他的化学药品。你可以接一杯自来水,去游泳池用品店,买一小瓶测消毒液的药水,一小瓶一两块钱,滴两三滴,看看水变成什么颜色。如果你看EWG的网站,他们测试各种品牌的水,其实测试过最颜色最浅的是过滤过的自来水。

 

    问:所以最好的办法是家里的水龙头上装一个过滤器就好了?

    答:对,但是如何选择过滤器也是另外一个问题,我们下次聊(笑)

 

    问:我们下次一定要开一个专门的课堂,我们一次讲怎么读食物成分表,一次讲怎么样把牛奶用生活中其他食物代替,再讲一下过滤器(笑)。

    答:我们还要注意还有比如选择孩子吃的咳嗽药、牙膏、洗漱用品、防疫针等等。

 

    问:好的,我觉得跟你聊这么久,我学到很多东西,我们下次再谈一次,就你用过的、吃过的推荐给大家。谢谢你!

 

 


 

【作者介绍】素玲,公共号笔名Joy, 两个孩子母亲,做过电商创业,在中美知名大学任教十年,喜欢读书、写作、旅行、认识有趣的人、思考人生问题^_^

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